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“‘Suma, la gente primero’ puede ser el germen de la Syriza española”

Entrevista en Cuarto Poder

Carlos Martínez es actualmente presidente de Attac Andalucía y desde el pasado 30 de noviembre forma parte del secretariado federal de Construyendo La Izquierda – Alternativa Socialista, un nuevo partido político, que como señala el propio Martínez, pretende ser mitad partido y mitad movimiento social. “Tratamos de crear una alternativa diferente, atractiva y que recupere el socialismo como un elemento de liberación y de reparto”, asegura el politólogo. Esta nueva formación está inmersa en el proyecto de convergencia político y social‘Suma, la gente primero’. De hecho, Martínez considera que este proyecto, a pesar de sus problemas, puede convertirse en la Syriza española porque, a su juicio, Izquierda Unida no lo es ni puede serlo.

Hace unas semanas se celebró la asamblea constituyente de Construyendo la Izquierda-Alternativa Socialista en el que usted participa como miembro del secretariado. La primera pregunta es obligada: ¿por qué es necesario fundar este nuevo partido y qué objetivo se marca esta formación?

Construyendo la Izquierda- Alternativa Socialista aparece como una necesidad por dos temas. Por un lado, queremos recuperar un socialismo transversal de lucha, un socialismo transformador, un socialismo conectado con los movimientos obreros, ciudadanos y sociales. Además, queremos crear un nuevo espacio ecosocialista y un nuevo espacio político que, fundamentalmente, se organice de otra manera. Nosotros estamos creando algo nuevo. Es una mezcla de partido y de movimiento. Tratamos de crear una alternativa diferente, atractiva y que recupere el socialismo como un elemento de liberación y de reparto.

¿En qué se diferencia CLI-AS de un partido político tradicional?

Nosotros trabajamos en red y damos una especial importancia a los núcleos locales. Además, participamos activamente en los movimientos sociales y sindicales pero no para tratar de llevarnos el gato al agua, que sería la fórmula antigua, sino para estar integrados completamente en el movimiento que sea. Por otro lado, la novedad que aportamos es una nueva forma y visión de ver el socialismo que yo traduciría en rescatar el socialismo del neoliberalismo.

¿Cómo se toman las decisiones en CLI-AS?

Todas las decisiones de CLI-AS son tomadas en asamblea. Tenemos una coordinadora y un secretariado que se encarga de coordinar pero desde punto de vista administrativo. Lo político se decide en las asambleas locales y en la asamblea federal. Estamos experimentando en el trabajo en red y en la red. Trabajamos con listas de correo, que nos permite estar conectados todos los días y también tenemos reuniones virtuales para abaratar costes y aumentar participación. El modelo en el que nos vemos es el partido ecosocialista de Mélenchon en Francia, aunque nosotros somos incluso más abiertos.

En la declaración de principios que hacen en su página web y que se debatió en la asamblea constituyente, llaman a recuperar el lenguaje de la lucha de clases y aseguran que “la clase capitalista está aprovechando la deuda y las nuevas formas de trabajo precario como herramientas de dominación”. ¿La lucha de clases dejó de existir en algún momento?

Los ricos siempre han tenido muy claro que son una clase y han sabido articularse. Son los ricos los que nos están empujando a la lucha de clases otra vez. Eso sí, el concepto de clase obrera es mucho más amplio ahora. El proletariado de hoy es el precariado. Son los chicos jóvenes con carrera y máster que están trabajando de camareros o repartiendo pizzas. También los chavales de los barrios que viven en precario, que están 15 días de reponedores en un supermercado, después en el paro y luego repartiendo folletos por la calle. Prueba de que la lucha de clase nunca dejó de existir es la famosa frase del multimillonario norteamericano Warren Buffett, que dice: “Hay una guerra de clases y por ahora la estamos ganando nosotros”. Por lo tanto, son ellos los que nos han recordado que la lucha de clases existe y que es algo que no deberíamos haber abandonado nunca porque eso es lo que ha llevado a la socialdemocracia a convertirse en social-liberalismo.

¿El gran éxito del sistema ha sido que la clase obrera pierda la solidaridad de clase y el sentimiento de pertenencia a una clase social?

Ha habido una transformación del capitalismo en Europa y Estados Unidos. Lo que posibilitaba la solidaridad de clase era la existencia de grandes centros obreros y grandes núcleos de minas con miles de mineros, fábricas textiles con miles de trabajadores, etc. Eso ahora ha desaparecido porque el capitalismo europeo se ha transformado y ya no es productivo sino financiero. Esta transformación ha roto la clase obrera. Ahora, el gran elemento de dominación es la deuda. Con la excusa de la deuda pública, que todos sabemos que la mayor parte de ella corresponde a empresas del IBEX 35, nos están recortando nuestros derechos. La deuda, un gran negocio para los bancos, es el gran chantaje contra las clases populares.

Tenemos que hacer una política diferente para que la gente tenga conciencia que o hace política o no venceremos nunca a la derecha. La derecha ha vencido en la batalla cultural y tenemos que recuperarnos de esa derrota y darle la vuelta a la situación. En cualquier país latinoamericano o, incluso en Turquía, si se estuvieran aplicando leyes como las que se hacen en España, que están acabando con democracia, la gente hubiera saltado ya. Hemos perdido la dignidad. Si tuviéramos más dignidad ya hubiéramos saltado contra el PP. Nuestros parámetros democráticos están muy por debajo de países como Uruguay. Nuestra democracia está al nivel de Rumanía o Bulgaria.

Usted ha defendido reiteradamente que el ataque a los derechos de los ciudadanos no es casual sino que es un plan premeditado para destruir el Estado del Bienestar.

No sólo lo digo yo. También otra mucha gente como Vicenç Navarro. Todo comenzó con la revolución conservadora de Reagan, Tatcher y los militares en Latinoamérica a base de golpes de Estado. En aquel momento se trató de robar todas las conquistas obreras que hubo desde mediados del siglo XIX hasta el último tercio del siglo XX y volver a un capitalismo primitivo. Es decir, existe todo un plan establecido desde hace unos cuarenta años que se está cumpliendo de forma milimétrica.

Frente a este plan premeditado que sufre la ciudadanía, ¿existe capacidad de respuesta? ¿Hay marcos dónde actuar? ¿Se puede frenar este ataque?

Claro que los hay y la movilización ciudadana en las protestas es fundamental, así como el movimiento sindical. Pero al final, la solución a esta crisis pasa por la política y lo importante ahora es establecer nuevas fórmulas políticas que enganchen a la gente. Todos los políticos no son iguales. El hecho de que el PP sea una piara de corruptos, ladrones y sinvergüenzas no quiere decir que todos los políticos lo sean. La derecha está haciendo la antipolítica para alejar a la gente de la política y de los colegios electorales. Sin embargo, el 30% de los votos que tiene esta extrema derecha que gobierna en España va a seguir votando al PP por mucho que robe.

En este momento, las últimas encuestas indican que el 52% de la juventud acudiría a votar. ¿Qué hace falta para que una nueva forma política consiga conectar con esta juventud que ve la política cada vez más lejos?

Necesitamos trabajar para construir un nuevo sujeto político. Lo llamo de esta forma neutra porque creo que es algo que hay que construir entre todas y todos. Hay un intento ilusionante, que es el de ‘Suma,la gente primero’, con sus problemas eso sí. Hay que construir algo parecido a los sujetos políticos creados en Latinoamérica, salvando las distancias, o como Syriza en Grecia. Un sujeto político que esté dispuesto a tomar partido hasta mancharse. Hay que estar en la calle y eso significa contaminarse de muchas cosas buenas y a lo mejor otras no tan buenas. A la gente joven que no piensa votar yo le digo que olé sus narices porque eso es lo que quiere el PP.

Este nuevo sujeto político que señala, ¿qué programa de mínimos y qué rasgos estructurales debería tener?

En primer lugar, debería frenar radicalmente el austericidio, los recortes sociales y los ataques al Estado del bienestar. Esto no quiere decir volver al pasado sino construir un nuevo bienestar. Por otro lado, debe frenar todos los ataques a la democracia y plantear una nueva ley electoral, abrir un proceso constituyente, con todo lo que esto significa, y acabar con el régimen corrupto. Las medidas anticorrupción y contra la corrupción solo se pueden implementar si creamos sujetos políticos nuevos porque la corrupción ha penetrado en gran parte del aparato institucional de forma que ya es consustancial a él.

Ha hablado del proyecto ‘Suma’ como un “proyecto ilusionante”. La pregunta que surge muchas veces es si Izquierda Unida, como partido que proviene del sistema del 78 y que ha pactado en numerosas ocasiones con el PSOE, genera la suficiente confianza para poder liderar este cambio. IU ya se autoproclamó como la Syriza española.

Lo primero que quiero aclarar es que IU no es la Syriza española.

Cayo Lara lo dijo.

Y yo digo que no lo es. No quiero lanzar ningún dardo contra IU, pero sólo tenemos que ver la composición de Syriza para ver que IU no es la Syriza española. A lo mejor esta Syriza podría surgir de Suma, pero también quiero aclarar que Izquierda Unida no es el único impulsor de ‘Suma’. Se trata de una operación colectiva en la que no sólo hay partidos, sino que hay también movimientos sociales, asambleas y sindicatos, como el Sindicato de Estudiantes. Es mucho más amplio de lo que significaría IU e incluso hay personas que están en ‘Suma’ y que militan en otros partidos políticos. Por lo tanto, lo que hay que construir es esa Syriza, y que sea una combinación de comunistas, socialistas, ecologistas, ecosocialistas y de personas que están hasta las narices de todo esto y que tienen muy claro que hay que acabar con la corrupción, que hay que crear una banca pública y que hay que acabar con el negocio de la deuda. También sería un error dirigirse sólo a la izquierda, hay que recuperar el concepto de pueblo y ciudadanía y el pueblo se construye porque significa una voluntad colectiva. En estos momentos, lo más hermoso sería ser capaces de comenzar un pueblo de izquierdas que sea capaz de impulsar esto.

¿Crees que Suma puede ser el germen de esta nueva fuerza política?

Lo creo.

Sin embargo, en las últimas asambleas de ‘Suma’ están surgiendo discrepancias sobre la hoja de ruta a seguir. ¿Se pueden resolver estas discrepancias o el futuro de Suma se presenta gris?

Creo que estamos condenados a buscar acuerdos. En estos momentos, hay una situación en este país que es que el PP, a pesar de lo que está robando y de estar ejecutando un programa de manera autoritaria, sigue siendo el partido más votado en todas las encuestas. El PSOE está en un estancamiento del que no sale porque no tiene ideas y no tiene la confianza de la gente e IU ha crecido de una manera espectacular en intención de voto, pero parece que ya ha llegado a su techo. Eso es una explicación de que la gente está esperando otra cosa. Tenemos que ser capaces de romper con los proyectos autónomos y acercarnos todos, incluidos los nacionalismos de izquierdas, a quienes les diría que entre la cuestión nacional y la cuestión de clase hagan prevalecer la cuestión de clase, sin olvidar el derecho a decidir. En este momento, lo importante es defender la democracia.

“Hay un sector de IU que todavía cree en los Reyes Magos”

Análisis de urgencia sobre las elecciones alemanas y hablando sobre Convocatoria en radio San Borondón

Afirma que ni dirigencia actual del PSOE ni los poderes económicos que influyen en ese partido consentirán un pacto con IU

ImageAudio de las declaraciones

SB-Noticias.- “No digo que se pudiera dar un pacto con el PSOE si IU fuera indispensable para ocupar el Gobierno, pero realmente lo veo improbable”. De esta forma se posiciono el politólogo Carlos Martínez, portavoz de Construyendo la Izquierda y presidente de ATTAC Andalucía, a la hora de analizar el trabajo que se está haciendo por parte de un nutrido grupo de colectivos y organizaciones de la izquierda alternativa para construir un frente común.

Martínez afirmó que lamentablemente en Izquierda Unida hay un sector que todavía cree en los Reyes Magos, pensando que es importante seguir creciendo, aunque no les dé para hacerse con el poder, pensando que eso les daría para que el PSOE gobernara con ellos, lo cual se debe a varias cuestiones, la primera porque no saben cómo las gastan quienes dirigen a los socialistas, pero también porque se han hecho una composición de lugar totalmente equivocada, entre otras cosas de la situación actual que hay en Europa.

Aclara en este sentido, que las cúpulas del PSOE no desean gobernar con una formación real de izquierdas, pero es que además las fuerzas económicas que inciden en ese partido, desde Endesa, pasando por el Banco Santander, hasta el Grupo Prisa, no van a consentir un pacto con IU bajo ningún concepto.

“No digo que se pudiera dar un pacto con el PSOE si IU fuera indispensable para ocupar el Gobierno, pero realmente lo veo improbable”, insistió el politólogo, tras lo que añadió que las personas de IU que se oponen “aunque sea de forma disimulada” a construir un Frente Amplio, a una convocatoria popular lo más amplia posible, son aquellas que creen posible un gobierno de coalición siguiendo el modelo andaluz.

“Creo que están equivocados porque el modelo andaluz se da en esa comunidad autónoma, pero es prácticamente imposible que pudiera darse para el gobierno del Estado, porque es otra cosa muy distinta”, afirmó Carlos Martínez, quien entiende que IU debería apostar por construir un frente amplio y popular de izquierdas, con el que combatir a las fuerzas del neoliberalismo, entre las que está el PSOE.

El portavoz de Construyendo la Izquierda espera que en IU se den cuenta de cómo es la situación, pero sobre todo “dejar de escribir la carta a los Reyes Magos, para pasar a trabajar todos juntos”.

“Es un error importante que en IU crean que son la Syriza española”

Entrevista en Radio San Borondón.

IU tiene dos almas en estos momentos, una que es consciente de la necesidad de la unidad y la otra que sigue anclada en el pensamiento del partido clásico, que piensa que por sí solo puede crecer, dijo

ImageAudio de la entrevista

El politólogo y activista social, Carlos Martínez, miembro de Construyendo la Izquierda, reflexionó de este modo sobre la marcha de los procesos de unidad de las izquierdas en el Estado español y recordó a las dirigencias de las diferentes organizaciones políticas que afrontamos una etapa histórica que requiere altura de miras y tener en cuenta a tantos miles de ciudadanos que respaldan la unidad.

Explicó que el pasado 15 de julio se produjo una importante reunión en Madrid en la que se debatió sobre la unidad de la izquierda, un encuentro en el que estuvieron presentes representantes de Izquierda Unida, Construyendo la Izquierda-Alternativa Socialista, Frente Cívico, Izquierda Anticapitalista, Socialismo 21, además de otros movimientos sociales, en lo que supuso la continuidad de la puesta en común realizada en el encuentro Desde Abajo celebrado hace algunas semanas.

Explicó que en este encuentro quedó clara la necesidad de potenciar la lucha antineoliberal, aunque se trata del inicio de un trabajo que como es lógico está aún muy verde. Al respecto, dijo que alguno de sus compañeros que asistieron al encuentro expresaron en la organización la sensación de que IU, que es la fuerza alternativa mejor posicionada, está planteándose un mayor crecimiento propio y llevar en cierto modo el protagonismo de la actual situación socio-política.

Tras mostrar su sorpresa por esta posición irracional que se puede estar planteando en el seno de IU, dijo que si en esa formación tienen claro que están creciendo tanto en intención de voto ciudadano, deben tener claro que eso ocurre porque hay mucha gente, que no forma parte de IU y sí de otras organizaciones sociales y políticas, que han puesto de manifiesto su intención de apoyarles si hay unidad.

Al respecto, recuerda también que cuando se hacen ese tipo de encuestas, las preguntas están muy cerradas y las opciones son mínimas, luego dentro de las opciones que se presentan la que aparece como alternativa es IU, lo que no es óbice para que sea cierto que esa formación experimenta su mejor momento político, tras lo que no se explica que si IU está creciendo en sus expectativas electorales, no lo haga en el mismo sentido en número de militantes, algo que tendrán que preguntarse en el seno de la organización.

Martínez recuerda que en estos momentos hay miles de españoles movilizados en las diferentes mareas y movimientos sociales y sindicales existentes, todo un caldo de cultivo de miles de activistas hartos del actual sistema bipartidista, por eso se deberían cuestionar por qué esos miles de ciudadanos indignados no han entrado en la organización de IU, luego llama a la reflexión, a tener altura de miras y a tener en cuenta a tantos miles de ciudadanos que respaldan la unidad de las izquierdas.

Desde su punto de vista, IU tiene dos almas en estos momentos (lo que no quiere decir que esté dividida), una que es consciente de la necesidad de la unidad, de construir un bloque antineoliberal, y la otra que sigue anclada en el pensamiento del partido clásico, que piensa que por sí solo puede crecer y que ha llegado a pensar que se trata de la Syriza española, lo cual es un error.

“El texto aprobado por la Federal de IU para buscar la unidad de la izquierda es muy esperanzador”

Entrevista en Radio San Borondón

Con él Izquierda Unida asume el planteamiento de ir a saco a construir un amplio bloque social y político de progreso, dijo

ImageImageAudio de la entrevista

SB-Noticias.- Carlos Martínez, miembro de Construyendo la Izquierda y de ATTAC España, reflexionó sobre el trabajo que se está haciendo para conformar proyectos unitarios de la izquierda alternativa, como las jornadas celebradas en Madrid el pasado fin de semana, y dijo que se está consiguiendo que el mensaje cale a fuerza de pelear por ello y de demostrar las contradicciones tremendas en que se incurre si no se trabaja por la unidad.

Martínez valora que se está consiguiendo crear el ambiente propicio para la constitución de un bloque social y político de las izquierdas. De este modo, explicó que de las jornadas desde Abajo celebradas en Madrid se concluyen las demandas que hacen los movimientos sociales a las organizaciones políticas en cuanto a la construcción efectiva del bloque unitario de las izquierdas.

Explicó que para septiembre se están preparando nuevas jornadas en donde se pretende que haya mayor grado de debate político participativo, con el fin de explorar vías de entendimiento, para proponer medidas concretas, para ir construyendo e impulsando ese bloque de izquierdas, dicho lo cual sacó a colación un hecho muy esperanzador como es la reciente aprobación en el Consejo Federal de IU de un documento redactado por Enrique Santiago, responsable de las relaciones con otras formaciones políticas.

El portavoz de Construyendo la Izquierda insiste en que ese texto es esperanzador porque con él Izquierda Unida asume el planteamiento de ir a saco a construir un amplio bloque social y político de progreso. Sin duda, este posicionamiento de IU es muy positivo, por eso espera que se convierta en realidad porque no se puede negar que la posición de fuerza que está adquiriendo la formación política en algunos lugares como Galicia se debe fundamentalmente a la unidad lograda con otras formaciones de la izquierda alternativa, situación que se da también por ejemplo en Cataluña.

Carlos Martínez entiende que ha calado la idea de que para las próximas elecciones europeas es imprescindible presentar una candidatura única de la izquierda porque ante la deriva actual con ese bloque unitario esas elecciones se pueden ganar perfectamente, ante un PSOE que vive momentos de pánico ante la caída libre a la que se enfrenta, no en vano las encuestas internas de ese partido le otorgan entre 5-10 eurodiputados, lo cual es un desastre para ellos; el PP bajará sustancialmente pero mantendrá en torno al 30% de votantes, porque en torno a ese partido convergen las familias de la derecha y la ultraderecha española, pero como es lógico habrá que pelear por el 70% restante.

Por ello opina que si ante un PSOE hundido las fuerzas de la izquierda alternativa no se muestran inteligentes y convergen en un bloque unitario, se habrá perdido una ocasión histórica para entrar en las instituciones con fuerza y con capacidad para conectar aún más con las clases populares tremendamente castigadas, no solo parados, pensionistas y jubilados, sino pequeños y medianos empresarios, contratistas, estudiantes, etc.

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